В гостях у Марка Десадова

 

Dear Visitors: this is a Russian BDSM forum. All of non-Russian messages will be removed, except for links to other BDSM-sites

Написать письмо Марку
Cайт обновлен 21 сентября 2018 года
Всё для прогулок по ссылкам отсюда - в Порнософте

Achtung! Dies ist ein russischsprachiges BDSM-Forum. Anderssprachige Beitraege werden entfernt, ausser BDSM-Links

Запрещены: детское порно, рассуждения на эту тему, мат, спам, клоны, несанкционированная коммерция, оскорбления, национальные и религиозные разборки

Майя. Рабыня.

Тут обсуждаются тематические вещи, выложенные в Интернете или где-либо опубликованные

Re: Майя. Рабыня.

Новое сообщение TauriRed » 06 ноя 2017, 17:31

С Майей там чем дальше тем ...страньше (там 3 книги про детство + пишется 4-я уже про взрослых - ну относительно, все это на СИ лежит, не знаю можно ли мне ссылки постить)
Одни побеги чего стоят.
Первый - искали честно
Второй - рабыня опять нагло сбежала и похитила принцессу (при этом ей заранее сказали что будут ловить серьезно... и обещали даже наказать серьезно (были заявлены причины по которым она должна считать что ее наказали). Получились по сути учения. Ее да - наказали, вместе с принцессой. А потом "наказали" еще раз (есть свидетели и видеозаписи как ее утопили...и свидетели как потом утопленница ожила).
Третий - тут вообще, дополнительные датчики которые вообще никто из членов императорской семьи обойти не мог. И приказ курсантке Академии Теней провести эвакуацию объекта охраны... в смысле еще один побег. Ограничение - не использовать телепорт (хотя уже может). В этот раз - успешно.
Освободить ее конечно освободили. И даже замуж вышла (в 4-й части), так что кто чья игрушка еще вопрос.


С ее братом кстати тоже...не все так просто в итоге оказалось. Да и пытки Майи скажем так - то что в первой части описано прямо - это далеко не все.
Кусок про кнут в комментариях на СИ выложен если он кому то нужен

У автора на СИ еще Нэстэ лежит...прошло 600 лет, отряд работорговцев пролез через портал на один из окраинных миров, просто в лесу остановились. Мужчину местного убили, беременную женщину захватили и потом продали, в тот самый дворец а потом из дворца (не смотря на то что в Арденн работорговля не просто запрещена а опасна для жизни...тем что можно до суда не дожить). Елена с дочерью Настей хотя она уже привыкла к имени Нэстэ почти сумели дойти назад но не судьба. Елена погибла а Нэстэ опять в рабство....и в Бездну а потом опять в рабство а потом...
TauriRed
Детсадовец
Детсадовец
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 06 ноя 2017, 17:08
Роль в BDSM: нижний

Re: Майя. Рабыня.

Новое сообщение HellGirl » 07 ноя 2017, 01:12

TauriRed писал(а):С Майей там чем дальше тем ...страньше

У меня сложилось впечатление, что "честно" написано только самое начало первой книги.
(Где было прямым текстом про порнографию и секс с малолетками).
А потом автора замучили не только самоцензурой но и цензурой.
(Тот же кусок про порку - он явно не сам выкинул - его заставили озлобленные читатели. Коротые разъяснили ему, какое он дерьмо и вообще такое писать неприлично.).
Но всё равно автору за смелость мегареспект.

Кроме того, я сама пыталась сочинить нечто подобное, и понимаю, что основные пытки ждут героиню в начале книги.
"Чудовищные" пытки здесь вовсе не самоцель (как посчитали критики) а всего лишь средство закалить характер героини. Вывести его на должный художественный уровень, чтобы с дальнейшем, встретившись с опасностью, героиня не пасовала.
После того как первоначальная задумка автора "отработана" подвергать её психологическому давлению становится незачем, да и жалко.
Вроде как характер героини уже закалился, а с закаленным характером она тех же ошибок не совершит, да и реагировать на них будет совсем иначе.

Кстати, опубликованный здесь "Геленджик" характерный тому пример. Действие развивается по тем же самым канонам. Сначала героиню пытают, а потом она начинает адекватно реагировать на угрозы. Ну и "Хелл" Елены Звёздной из той же серии.
Последний раз редактировалось HellGirl 07 ноя 2017, 01:22, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
HellGirl
Докторант BDSM
Докторант BDSM
 
Сообщений: 501
Зарегистрирован: 22 май 2017, 09:54
Роль в BDSM: нижний

Re: Майя. Рабыня.

Новое сообщение мучитель девочек » 07 ноя 2017, 01:18

Читал когда-то. К добру или к худу, но это вообще не тематическая литература. Автор не смакует мучения героини, все, кто её мучают - козлы и часто получают по мозгам (как и должно быть в книжке для детей). А то в тематическую литературу можно записать и рассказы о пионерах-героях, и "Детство" Горького.
мучитель девочек
Преподаватель BDSM
Преподаватель BDSM
 
Сообщений: 232
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 00:12
Пол: мужской
Роль в BDSM: Верхний

Re: Майя. Рабыня.

Новое сообщение HellGirl » 07 ноя 2017, 01:41

мучитель девочек писал(а):К добру или к худу, но это вообще не тематическая литература.

"Большая" литература вообще очень редко бывает тематической - сразу набегает куча "ревнителей благочестия", которые начинают биться в истерике, как священник при виде черта. Вот авторам и приходится изъясняться полунамеками.
Тот же "Гор", как мне кажется, пролез в большую литературу лишь потому, что на момент его публикации обстановка была посвободнее. Сейчас бы автора замордовали обвинениями в сексизме.
мучитель девочек писал(а):все, кто её мучают - козлы и часто получают по мозгам (как и должно быть в книжке для детей).

Это как раз понятно. Тема - это одно, а терпимость ко злу - это совсем другое.
Многих тематиков отличает категорическая нетерпимость ко злу.

В общем, я согласна и не согласна одновременно. Тема там есть, хоть и в весьма мягкой форме.
Мне очень интересна судьба девочки-рабыни. Автоматически переношу её не себя.
Да что там говорить - я и сама такое писала и в "Геленджике" и в "Жизни после смерти".
Наши с Реборном героини не сильно старше - им всем троим 18, в соответствии с законом Мизулиной.
Аватар пользователя
HellGirl
Докторант BDSM
Докторант BDSM
 
Сообщений: 501
Зарегистрирован: 22 май 2017, 09:54
Роль в BDSM: нижний

Re: Майя. Рабыня.

Новое сообщение TauriRed » 07 ноя 2017, 05:05

Гор...мне вот книги Sharon Green вспоминаются (есть на Amazon'е, они переизданы автором). Изначально то их было издано всего 2 первых из цикла Diana Santee + автора попросили одну сцену убрать (с частью 'оценкой' героини на тему сколько она стоит, профессионалами). А реально в одном цикле про Диану и ее напарника больше десятка книг. У нее кстати каждый раз - сильная и подготовленная ГГ только вот каждый раз.. страдать приходится... (не всегда дело в том что ГГ просто не может избежать угрозы, обычно ей это не стоит делать потому что приказ начальства).

Про кнут в Майе - на СИ у автора даже отдельный старый комментарий на тему почему говорить что "да от 30 ударов кнута померла бы девочка"...не корректно. Один из доводов - сверхпродвинутая медицина Объединенных миров.

Ну и садизм там и без Майи есть - например то что в итоге с судьей сделали который ее с братом осудил. Нет, все по закону и он это понимает только вот почему то не нравится.
Опять же смотрим (но это не в первой книге) кто такие сенти и чем они занимались, в том числе со своей спецтехникой вроде босоножек наслаждения, хирургией и так далее.
TauriRed
Детсадовец
Детсадовец
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 06 ноя 2017, 17:08
Роль в BDSM: нижний

Re: Майя. Рабыня.

Новое сообщение Di_ana » 09 ноя 2017, 14:40

Дочитывала третий том через страницу и .. бросила , когда осталась примерно четверть :-D

TauriRed писал(а):Ну и садизм там и без Майи есть - например то что в итоге с судьей сделали который ее с братом осудил


Кстати, да. Автор оторвался. Но на меня эти эпизоды произвели отталкивающее впечатление. Идея суда линча даже если объект объективно заслуживает весьма спорная.

HellGirl писал(а):"Большая" литература вообще очень редко бывает тематической - сразу набегает куча "ревнителей благочестия"


СтОящее произведение живет независимо от "ревнителей благочестия". Оно трогает. Его все равно будут читать. Затравить могут автора (что часто и случалось), но не действительно гениальную книгу

HellGirl писал(а):Многих тематиков отличает категорическая нетерпимость ко злу.


Тоже обращала на это внимание.

HellGirl писал(а):"Чудовищные" пытки здесь вовсе не самоцель (как посчитали критики) а всего лишь средство закалить характер героини.


Наверное это странно, но из всех унижений и боли, которую пришлось пережить именно Майе больше всего пробил эпизод с ошейником, который запрещал ей есть o:)
- А смогли бы кататься, если бы тренера вообще не было у борта?
- Зачем тогда вообще кататься?
(из интервью с Е.Т.)
Аватар пользователя
Di_ana
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 708
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 23:18
Пол: женский
Роль в BDSM: нижний

Re: Майя. Рабыня.

Новое сообщение wolsung » 13 ноя 2017, 19:42

Читаю «Майю». Пока добрался до казни.

Когда только начал эту книгу - подумал : "не моё - не хочу я про этих рабынь читать".
Но глянул отзывы на сайте - и продолжил. 

Что можно сказать ? Многие претензии к книге справедливы.
Вещь, действительно, подростковая. Местами наивно, логика хромает, про реалистичность вообще не говорю (это же сказка), во многих местах включается «не верю»…

Но… Но мне нравится ! :D

Причём далеко не только из-за уклона в «тему».

Ну, не обошлось без перебора – так на то она и подростковая фэнтези.
А нарочитая наивность напомнила мне книги Элеоноры Раткевич, в которых тоже без садизма-мазохизма никуда .

HellGirl писал(а): Меня эта книга привлекла именно концепцией рабства, в которой рабыня является лучшей подругой хозяйки.
Мне это близко

Мне кажется, и вся книга, и сама Майя – вообще СОВЕРШЕННО в вашем вкусе. (Как, впрочем, и в моём).
С непокорностью, побегами, немеренно крутыми героинями и кучей счастливых случайностей. 
Ну а рабыня-подруга-воительница – вообще очень близкий вам образ. :rose:

Без всего этого книжка получилась бы весьма мрачной, и я бы её, скорее всего, бросил.
Да и для детей она бы явно не годилась.
Я сам в восторге и от Майи, и от принцессы.

Di-ana писал(а): Будь мне 12-14 я бы затащилась

О да, я тоже !
Я и сейчас-то с удовольствием читаю.


Di-ana писал(а): Эротизм идет легкими мазками, ровно столько сколько в любой книге. … Т.е. ищущий - увидит.

Пара моментов ... они настолько деликатно описаны, что пройдут возрастной ценз 12+.

Поддерживаю ! :drinks:
Вся наша культура очень плотно завязана на сексуальность. Поэтому при желании её можно найти хоть в сборнике детских сказок.

Тематична ли книга ?
Да, однозначно.
По-подростковому, без эротики как таковой – как «Неуловимые мстители», например.
Но в приключенческом жанре без доли «темы» вообще редко обходится.

Di-ana писал(а): А физическая боль. Мне показалось что героиня отчасти за нее прячется. Провоцирует... Не совсем это слово. Скорее использует ее как анестезию от душевной.

В сцене, когда Майя отлёживалась после казни/аварии, об этом сказано явно.


Di-ana писал(а): И отзыв "прочитайте книжку, она про дружбу и ответственность!" выглядел бы странно

Причём она действительно про дружбу и ответственность. :)

=====

Ди-ана писала, что в этой книге Майя воспринимается не подростком, а взрослым человеком. И не столько жертвой, сколько игроком.

Полностью согласен !
И насчёт Майи, и принцессы Иллис.

Ну никак я не могу представить этих мастериц меча и медицины (особенно Майя в этом преуспела, но и принцесса немногим хуже), да в придачу ещё и хакерш высшего класса (тут сильнее Иллис, но и Майя способна на многое) 12-13-летками. Хоть убей, они воспринимаются у меня взрослыми девушками – пусть молодыми, несколько наивными и с ветром в голове. А принц – и вовсе зрелым мужчиной.

Причём не только их силы и умения, но и мысли, и мотивации – это мысли и мотивации взрослых уже людей.
В подростковой книге так и должно быть.

И насчёт игрока, а не бессильной жертвы – тоже поддержу. Этим Майя мне и нравится. :good:

В общем, пока я книгой доволен.

HellGirl, спасибо за наводку на отличную вещь !

TauriRed, вам -отдельное спасибо за неотцензуренную версию казни. Очень понравилось, особенно поведение Майи.

Сравнивая две версии : без цензуры (с казнью) и с цензурой (с аварией).
С казнью - ярче конфликт и понятнее, почему он произошёл. А также становятся понятны реакции и самой Майи, и служанок (одна из которых чуть не уволилась в знак протеста), и всех остальных.
В общем, вырезано по живому в угоду цензуре. :cray:
wolsung
Профессор BDSM
Профессор BDSM
 
Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 08:43
Пол: мужской
Роль в BDSM: Еще не знаю

Re: Майя. Рабыня.

Новое сообщение RedDemon » 14 ноя 2017, 00:33

wolsung писал(а):Ну никак я не могу представить этих мастериц меча и медицины (особенно Майя в этом преуспела, но и принцесса немногим хуже), да в придачу ещё и хакерш высшего класса (тут сильнее Иллис, но и Майя способна на многое) 12-13-летками. Хоть убей, они воспринимаются у меня взрослыми девушками – пусть молодыми, несколько наивными и с ветром в голове. А принц – и вовсе зрелым мужчиной.


Это точно, автор сделал своих героинь слишком целеустремленными. Надо отдать ему должное, он попытался дать обоснование в виде генетической продвинутости девочек. Правда непонятно зачем тогда нужны непродвинутые? Похоже автор колет орехи большой королевской печатью. Мир где господство закреплено генетически должен быть миром крайнего неравенства, автор же ограничивается обоснование псевдофеодального антуража сказки или фентези. Хотя кое-где проскальзывают тени в виде неравного доступа к образованию, платной медицины, наличие ручного труда и т.д. при высоком уровне технического развития. поскольку выше головы автор прыгнуть не способен. для того чтобы оттенить выдающиеся способности героинь он вынужден выставлять некомпетентными идиотами всех остальных. Можно конечно считать это своеобразным мотиватором мол "учись дочка хорошо, ты у меня самая умная" Автор попытался создать книгу о дружбе для девочек, пикантность же состоит в том, что создать такую книгу попытался человек к задатками набоковского Гумберта Гумберта Поэтому спокойное течение рассказа о том, как августейшая семья приняла на воспитание талантливую сиротку и лучшую подругу их дочери прерывается нелепыми фетишистскими эскападами, который собственно и двигают сюжет.
RedDemon
Докторант BDSM
Докторант BDSM
 
Сообщений: 806
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 21:33
Пол: мужской
Роль в BDSM: Верхний

Re: Майя. Рабыня.

Новое сообщение RedDemon » 14 ноя 2017, 00:37

Заранее извиняюсь за оффтоп, но не могу удержаться...

wolsung писал(а):Вся наша культура очень плотно завязана на сексуальность.


Не так плотно как кажется. Секс вовсе не является центром культуры Модерна, наборот именно в модерне сексуальность активно вытесняется и табуируется.
RedDemon
Докторант BDSM
Докторант BDSM
 
Сообщений: 806
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 21:33
Пол: мужской
Роль в BDSM: Верхний

Re: Майя. Рабыня.

Новое сообщение RedDemon » 14 ноя 2017, 00:38

HellGirl писал(а):
Многих тематиков отличает категорическая нетерпимость ко злу.


Ничего удивительного - для того чтобы ходить по краю нужно хорошо развитое чувство равновесия. ;)
RedDemon
Докторант BDSM
Докторант BDSM
 
Сообщений: 806
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 21:33
Пол: мужской
Роль в BDSM: Верхний

Re: Майя. Рабыня.

Новое сообщение HellGirl » 14 ноя 2017, 00:40

RedDemon писал(а):Автор попытался создать книгу о дружбе для девочек

Мне нравится. Я категорически одобряю. :-)
Поэтому любые претензии к автору кажутся мне неуместными.
Аватар пользователя
HellGirl
Докторант BDSM
Докторант BDSM
 
Сообщений: 501
Зарегистрирован: 22 май 2017, 09:54
Роль в BDSM: нижний

Re: Майя. Рабыня.

Новое сообщение RedDemon » 14 ноя 2017, 00:56

HellGirl писал(а):
RedDemon писал(а):Автор попытался создать книгу о дружбе для девочек

Мне нравится. Я категорически одобряю. :-)
Поэтому любые претензии к автору кажутся мне неуместными.


Раз претензии неуместны, как торг в отношении "гиганта мысли и отца русской демократии" то что выдвинем автора на нобелевскую премию по литературе. :d :)
То что автор попытался, еще не значит что ему это удалось - в сюжете слишком много шероховатостей и искусственных моментов - он не внутренней логикой движется, а пинками автора.
RedDemon
Докторант BDSM
Докторант BDSM
 
Сообщений: 806
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 21:33
Пол: мужской
Роль в BDSM: Верхний

Re: Майя. Рабыня.

Новое сообщение wolsung » 14 ноя 2017, 01:12

RedDemon писал(а): Это точно, автор сделал своих героинь слишком целеустремленными.


Он сделал их не то чтобы целеустремлёнными.
Весь год, что они скрывались – они вообще балду гоняли без особой цели.
Он сделал их ВЗРОСЛЫМИ.

RedDemon писал(а): Правда непонятно зачем тогда нужны непродвинутые?

Хм…
А зачем в реале нужны простые смертные ?
Оставить бы богачей да гениев – и дело с концом.
Тем более, что в том мире это часто пересекается.

RedDemon писал(а): Мир где господство закреплено генетически должен быть миром крайнего неравенства


А он там такой и есть.

RedDemon писал(а): Можно конечно считать это своеобразным мотиватором мол "учись дочка хорошо "

Однозначно прослеживается этот мотив.
Причём не «ты у меня самая умная», а «будешь самой умной и продвинутой – как Майя и Иллис».


RedDemon писал(а):Секс вовсе не является центром культуры Модерна, наборот именно в модерне сексуальность активно вытесняется и табуируется.


Я говорю не о модерне.
Я говорю обо ВСЕЙ человеческой культуре.
Да и модерн – обычно не исключение.


RedDemon писал(а): создать такую книгу попытался человек к задатками набоковского Гумберта Гумберта Поэтому спокойное течение рассказа о том, как августейшая семья приняла на воспитание талантливую сиротку и лучшую подругу их дочери прерывается нелепыми фетишистскими эскападами

Да ладно вам. o:)

Взять хоть Андерсена – классика же детской литературы.
Что Герда из «Снежной Королевы», что Эльза из «Диких Лебедей» - ну конкретно же мазохистки обе. :-D

HellGirl писал(а):Многих тематиков отличает категорическая нетерпимость ко злу.


Она отличает ВСЕХ нормальных людей. :angel:
Тематики – просто частный случай.

HellGirl писал(а):Мне нравится. Я категорически одобряю. :-)
Поэтому любые претензии к автору кажутся мне неуместными..

Полностью согласен ! :drinks:

RedDemon писал(а): выдвинем автора на нобелевскую премию по литературе


На нобелевку не потянет.
А на какую-нибудь «Хьюго» - imho, вполне. :)
wolsung
Профессор BDSM
Профессор BDSM
 
Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 08:43
Пол: мужской
Роль в BDSM: Еще не знаю

Re: Майя. Рабыня.

Новое сообщение RedDemon » 14 ноя 2017, 01:45

wolsung писал(а):
RedDemon писал(а): Это точно, автор сделал своих героинь слишком целеустремленными.


Он сделал их не то чтобы целеустремлёнными.
Весь год, что они скрывались – они вообще балду гоняли без особой цели.
Он сделал их ВЗРОСЛЫМИ.


Девочки по собственной воле идут учиться и очень упорно тренируются. От подростков этого не дождешься. Автор сделал своих героинь маленькими взрослыми с четкой постановкой задачи и рациональными средствами достижения цели. Для мотивации это плюс. но с точки зрения понимания автором деткой психологии это минус.

wolsung писал(а):
RedDemon писал(а): Правда непонятно зачем тогда нужны непродвинутые?

Хм…
А зачем в реале нужны простые смертные ?


Мы все-таки живем пока еще в массовом обществе. Люди обучаемы. Чем больше людей тем больше не только рабочих и солдат, но и ученых изобретателей и т.д. Беда в том, что буржуазному обществу дешевле списать в утиль большую часть человечества, чем поднимать всех на высшие ступени творческого развития.

wolsung писал(а):
RedDemon писал(а): Мир где господство закреплено генетически должен быть миром крайнего неравенства


А он там такой и есть.


Возможно я еще не дочитал, но пока не заметно, чтобы автор занялся разработкой антиутопии. Ужасы тоталитаризма меркнут в сравнении с неравенством, закрепленным генетически. у автора кссты изменных и правящих это квазинаучно обоснование существования аристократии в технически развитом мире. Сказка то должна быть про принцессу.

wolsung писал(а):
RedDemon писал(а): Можно конечно считать это своеобразным мотиватором мол "учись дочка хорошо "

Однозначно прослеживается этот мотив.
Причём не «ты у меня самая умная», а «будешь самой умной и продвинутой – как Майя и Иллис».


Да, это несомненная творческая удача. Хотя лучше никому не говорить как автор и любящий отец хотел бы вознаградить дочку за успехи в учебе.

wolsung писал(а):
RedDemon писал(а):Секс вовсе не является центром культуры Модерна, наборот именно в модерне сексуальность активно вытесняется и табуируется.


Я говорю не о модерне.
Я говорю обо ВСЕЙ человеческой культуре.
Да и модерн – обычно не исключение.


Мы живем на излете модерна. Модерн пример культуры где сексуальность не то что не в центре, а вообще вытеснена. Вообще, невозможно привести пример общества, основанного в первую очередь на сексуальности. Брачно-родственные отношения примитивных обществ не тождественны гедонизму. Это либо фэнтези, либо скотство.

wolsung писал(а):
RedDemon писал(а): создать такую книгу попытался человек к задатками набоковского Гумберта Гумберта Поэтому спокойное течение рассказа о том, как августейшая семья приняла на воспитание талантливую сиротку и лучшую подругу их дочери прерывается нелепыми фетишистскими эскападами

Да ладно вам. o:)


Описание процесса написание дилогии может перерлюнуть знамениты роман Набокова. :-D

wolsung писал(а):Взять хоть Андерсена – классика же детской литературы.


Если верить фильму Рязанова, сестра знаменитого сказочника была шлюхой, а сам он не прочь был зайти к девушкам в домик с красными фонарями. :-D

wolsung писал(а):Что Герда из «Снежной Королевы», что Эльза из «Диких Лебедей» - ну конкретно же мазохистки обе.
Причём из «Снежной Королевы» во многом выросла вся моя, например, писанина. :oops:


Оригинальное прочтение... o:)

wolsung писал(а):
RedDemon писал(а): выдвинем автора на нобелевскую премию по литературе


На нобелевку не потянет.
А на какую-нибудь «Хьюго» - imho, вполне. :)


Не, недотягивает до мэтров, если прочитав пол дилогии невозможно сказать, чего же такого автор хотел донести до читателя.
RedDemon
Докторант BDSM
Докторант BDSM
 
Сообщений: 806
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 21:33
Пол: мужской
Роль в BDSM: Верхний

Re: Майя. Рабыня.

Новое сообщение wolsung » 14 ноя 2017, 08:43

RedDemon писал(а):Возможно я еще не дочитал, но пока не заметно, чтобы автор занялся разработкой антиутопии.

Ужасы тоталитаризма меркнут в сравнении с неравенством, закрепленным генетически.

Думаю, пока я прочитал меньше вашего.

Нет, это не антиутопия, и ужасов особых там нет.
Но, как вы правильно отметили, неравенство завязано на генетику.

Причём социальные лифты есть. Одарённых детей из всех слоёв общества ищут, стараются достойно обучить и трудоустроить. :angel:
Но на самый верх путь открыт только изменённым.

RedDemon писал(а):Модерн пример культуры где сексуальность не то что не в центре, а вообще вытеснена. Вообще, невозможно привести пример общества, основанного в первую очередь на сексуальности

Я и не говорю, что наша культура основана в первую очередь на сексуальности.
Но сексуальность – её неотъемлемая часть.

RedDemon писал(а):Оригинальное прочтение.


Какое есть. Мне и в детстве так казалось, и сейчас кажется. :oops:
Причём это не единственные примеры.

RedDemon писал(а):сестра знаменитого сказочника была шлюхой, а сам он не прочь был зайти к девушкам в домик с красными фонарями

Не думаю, что Андерсен был девственником, и что все его родственники по обеим линиям были девственниками.
И вот такие люди своими грязными руками пишут нам сказки... :-D

RedDemon писал(а):лучше никому не говорить как автор и любящий отец хотел бы вознаградить дочку за успехи в учебе.

Описание процесса написание дилогии может переплюнуть знамениты роман Набокова.


И этот человек ещё удивляется, что я у Андерсена вижу мазохизм. o:)

Доктор, откуда у вас такие картинки !
Этак такое обвинение можно предъявить ЛЮБОМУ автору, в книгах которого действуют подростки.
От Марка Твена до Астрид Линдгерн. :wall:
wolsung
Профессор BDSM
Профессор BDSM
 
Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 08:43
Пол: мужской
Роль в BDSM: Еще не знаю

Пред.След.

Вернуться в Наружка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

HotLog