В гостях у Марка Десадова

 

Dear Visitors: this is a Russian BDSM forum. All of non-Russian messages will be removed, except for links to other BDSM-sites

Написать письмо Марку
Cайт обновлен 7 декабря 2018 года
Всё для прогулок по ссылкам отсюда - в Порнософте

Achtung! Dies ist ein russischsprachiges BDSM-Forum. Anderssprachige Beitraege werden entfernt, ausser BDSM-Links

Запрещены: детское порно, рассуждения на эту тему, мат, спам, клоны, несанкционированная коммерция, оскорбления, национальные и религиозные разборки

Майя. Рабыня.

Тут обсуждаются тематические вещи, выложенные в Интернете или где-либо опубликованные

Re: Майя. Рабыня.

Новое сообщение RedDemon » 14 ноя 2017, 23:45

wolsung писал(а):
Нет, это не антиутопия, и ужасов особых там нет.
Но, как вы правильно отметили, неравенство завязано на генетику.

Причём социальные лифты есть. Одарённых детей из всех слоёв общества ищут, стараются достойно обучить и трудоустроить. :angel:
Но на самый верх путь открыт только изменённым.


Автор, попытался описать мир, такой как наш, только техника другая и есть принцессы и благородные доны. :) Существование аристократии он попытался рационально обосновать и это плюс, но он не пошел до конца, а значит фантастика для него не главное. Потому что главная задача фантастики - посмотреть как общество отреагирует на изменения. Наш мир станет антиутопией, если научиться закреплять неравенство генетически если бы автор решился описать такой мир, на него можно было бы напустить легионы хаоса. возглавляемые кем-нибудь вроде Нъярлатхотепа.Генетически изолировав себя от подданных, правящие подстроили себе ловушку: делаем видоспецифический вирус. обезглавливаем империю, а потом предлагаем массам общество. где каждый может быть обучен до уровня правящего без генетических изменений, или делаем такие изменения общедоступным - океан Солярис неисчерпаем как атом, а Нъярлатхотепа не зря прозвали ползучим хаосом.
:) :angel:

wolsung писал(а):
RedDemon писал(а):Модерн пример культуры где сексуальность не то что не в центре, а вообще вытеснена. Вообще, невозможно привести пример общества, основанного в первую очередь на сексуальности

Я и не говорю, что наша культура основана в первую очередь на сексуальности.


Это важная поправка - её я и добивался.
А как насчет нерепродуктивной сексуальности?

wolsung писал(а):Но сексуальность – её неотъемлемая часть.


Как Тайвань - неотъемлемая часть Китая :D

wolsung писал(а):
RedDemon писал(а):сестра знаменитого сказочника была шлюхой, а сам он не прочь был зайти к девушкам в домик с красными фонарями

Не думаю, что Андерсен был девственником, и что все его родственники по обеим линиям были девственниками.
И вот такие люди своими грязными руками пишут нам сказки... :-D


Не, если верить фильму Рязанова, это сестра Андерсена была шлюхой, а сам он остался девственником. Вот так дважды не повезло. :cray:

wolsung писал(а):
RedDemon писал(а):лучше никому не говорить как автор и любящий отец хотел бы вознаградить дочку за успехи в учебе.

Описание процесса написание дилогии может переплюнуть знамениты роман Набокова.



Представим такую сцену: "-доченька, а почему ты не приглашаешь в гости свою лучшую подругу? Вы бы уроки сделали, а пом поиграли вместе. Вот и сценарий (дилогия) и игрушки ( не из детского мира)"
o:)

wolsung писал(а):И этот человек ещё удивляется, что я у Андерсена вижу мазохизм. o:)

Доктор, откуда у вас такие картинки !
Этак такое обвинение можно предъявить ЛЮБОМУ автору, в книгах которого действуют подростки.
От Марка Твена до Астрид Линдгерн. :wall:


Не, любому не получиться. только Щукину.

Докажем от противного.

Предположим, что он честно писал книгу о дружбе для девочек. Тогда получилось у него не важно. Потому что сюжет движется не решением внутренних проблем, а от одного фетишистского закидона автора до другого. То ничего особенного не происходит - девочки учатся или лечат кого-то, а потом к Майе в очередной раз придираются и начинается мазохическое заламывание ручек "я очень скромная, забитая и тихая рабыня". А вот если за нелепыми придирками увидеть что-то вроде правил, которые некоторые здесь сочиняли, то все становиться на свои места...
RedDemon
Профессор BDSM
Профессор BDSM
 
Сообщений: 1192
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 21:33
Пол: мужской
Роль в BDSM: Верхний

Re: Майя. Рабыня.

Новое сообщение wolsung » 15 ноя 2017, 22:01

RedDemon писал(а):Это важная поправка - её я и добивался

А чего было добиваться ?
Я никогда не утверждал, что мы живём в мире эротических рассказов.

Видимо, мы просто друг друга не поняли. :drinks:


RedDemon писал(а):А как насчет нерепродуктивной сексуальности?

Всё в порядке с непродуктивной сексуальностью. :angel:
И в модерне в том числе.


RedDemon писал(а):Как Тайвань - неотъемлемая часть Китая


И Китай, и Тайвань согласны, что да - неотъемлемая часть. Так что вы правы.

RedDemon писал(а):на него можно было бы напустить легионы хаоса


Они там и так регулярно бывают раз в несколько веков. После чего мир приходится долго восстанавливать.
В частности, так был утрачен секрет создания изменённых. :diablo:


RedDemon писал(а):предлагаем массам общество. где каждый может быть обучен до уровня правящего без генетических изменений, или делаем такие изменения общедоступным - океан Солярис неисчерпаем


Я понял.

Беда в том, что среди других миров, в которые там есть проходы, не оказалось мира Демона. :cray:
Жаль...

А то их наука с ног сбилась, чтобы научиться обучать (на таком уровне) без изменений или сделать их доступными.



RedDemon писал(а):любому не получиться. только Щукину.


Вы ищете чёрную кошку в тёмной комнате, причём её там нет.

При желании можно придраться хоть к Тому Сойеру который регулярно то розог получает, то с друзьями несколько дней голым по острову бегает.

Хоть к Роне - дочери разбойника, про которую почти в открытую сказано, что она трахается с мальчиком из конкурирующей банды.

Хоть к подростку-Меньшикову из "Петра I" Алексея Толстого, который хвастался, что он "это дело (секс) с 12 лет знает".

И ещё много к чему. Если захотеть.

У Щукина сексуальности ничуть не больше.

Садизм - да, есть.
Как и почти в любой приключенческой книге.

RedDemon писал(а):Представим такую сцену: "-доченька, а почему ты не приглашаешь в гости свою лучшую подругу?



Не понимаю. :fool:

Я в детстве и сам регулярно мотался в гости к друзьям и подругам, и они ко мне. В том числе до ночи засиживались друг у друга.
И - странно, да ? - ничьи родители никого из нас не трахнули. o:)
Последний раз редактировалось wolsung 16 ноя 2017, 00:41, всего редактировалось 2 раз(а).
wolsung
Профессор BDSM
Профессор BDSM
 
Сообщений: 1826
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 08:43
Пол: мужской
Роль в BDSM: Еще не знаю

Re: Майя. Рабыня.

Новое сообщение wolsung » 15 ноя 2017, 22:05

PS
А вот если за нелепыми придирками увидеть что-то вроде правил, которые некоторые здесь сочиняли


Правила, которые некоторые здесь сочиняли - причём как я, так и HellGirl - имеют то достоинство, что написаны для себя самой нижней и выполняются ей добровольно.

Правила для рабынь в "Майе" меня, если честно, бесят.
Это совершенно не моя тема.
Они и должны вызывать отторжение.
wolsung
Профессор BDSM
Профессор BDSM
 
Сообщений: 1826
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 08:43
Пол: мужской
Роль в BDSM: Еще не знаю

Re: Майя. Рабыня.

Новое сообщение HellGirl » 15 ноя 2017, 23:19

RedDemon писал(а):прочитав пол дилогии невозможно сказать, чего же такого автор хотел донести до читателя.

Ну не знаю.
Для меня ценность книги не в сюжете, а в том, что автору удалось создать очень яркий образ обеих девушек.
Причем со 100% попаданием в мой идеал – такой, какой я хочу себя видеть.

Никогда не сдаваться. Никогда не считать себя жертвой. Никогда никого не ненавидеть. Не мстить. Не демонизировать врага. Всегда помогать другим. Всегда держать своё слово. Всегда честно выполнять взятые на себя обязательства. Пройдя через Ад - не сломаться и не озлобиться на людей, а остаться такой же, какой и была до этого.

Если бы мне было 14 лет – обе девушки стали бы для меня примером для подражания.

Приведу здесь отрывок из другой книги, который очень мне нравится:
«Именно поэтому… мы, по существу, не подходим друг другу. Несмотря на все происходившее, я никогда не воспринимала себя как жертву. Быть жертвой означает быть беспомощным. Неспособным действовать, а я всегда… всегда совершала поступки, сражаясь за себя… и за других. Неважно за кого».

RedDemon писал(а):А как насчет нерепродуктивной сексуальности?

Не поняла, что вы имеете против непродуктивной сексуальности.
«Непродуктивный» секс составляет ОГРОМНУЮ и очень важную часть моей жизни.
Для меня это самый простой способ получить удовольствие и доставить его любимому человеку.
И я не имею не малейшего желания отказываться от него ради чьих-то абстрактных принципов.

RedDemon писал(а): А вот если за нелепыми придирками увидеть что-то вроде правил, которые некоторые здесь сочиняли, то все становиться на свои места...

О ужас! Неужели вы намекаете на то, что прочитав подобную книжку, девочка может стать таким же ужасным чудовищем, как и я? :-D
Аватар пользователя
HellGirl
Докторант BDSM
Докторант BDSM
 
Сообщений: 603
Зарегистрирован: 22 май 2017, 09:54
Роль в BDSM: нижний

Re: Майя. Рабыня.

Новое сообщение RedDemon » 16 ноя 2017, 01:46

wolsung писал(а):
RedDemon писал(а):Это важная поправка - её я и добивался

А чего было добиваться ?
Я никогда не утверждал, что мы живём в мире эротических рассказов.

Видимо, мы просто друг друга не поняли. :drinks:


К слову, одна из мотиваций фэнтезийной ветки - смоделировать общество центрированное на непродуктивной сексуальности. Получается весьма экзотическая конструкция.

RedDemon писал(а):А как насчет нерепродуктивной сексуальности?

Всё в порядке с непродуктивной сексуальностью. :angel:
И в модерне в том числе.



О, тут можно рассказать долгую историю. В относительно примитивных обществах не различают репродуктивную и нерепродуктивную сексуальность. Во многих традиционных обществах во главу угла ставят заповедь "плодитесь и размножайтесь", а секс без деторождения объявляют смертным грехом и напрасной тратой семени. Модерн разделяет репродуктивную и нерепродуктивную сексуальность железным занавесом. Причем у этого занавеса две стороны. Викторианская мораль, предписывающая секс только для размножения и исключительно в миссионерской позе, чтобы женщина ни в коем случае не получила наслаждения, потому что все должно быть рационально. И сексуальная революция, породившая нерепродуктивный секс как отдельный вид активности. Викторианская эпоха рационализирует детопроизводства, а 60-е оформляют сферу иррационального

RedDemon писал(а):Как Тайвань - неотъемлемая часть Китая


И Китай, и Тайвань согласны, что да - неотъемлемая часть. Так что вы правы.


Хотелось бы. Глядишь и Крым с прочей Украиной признали бы неотъемлемой частью России, коей он впрочем и является.

RedDemon писал(а):на него можно было бы напустить легионы хаоса


Они там и так регулярно бывают раз в несколько веков. После чего мир приходится долго восстанавливать.
В частности, так был утрачен секрет создания изменённых. :diablo:



Так я на это и намекаю. Прорывам хаоса не помешала бы хорошая организация. :)

RedDemon писал(а):предлагаем массам общество. где каждый может быть обучен до уровня правящего без генетических изменений, или делаем такие изменения общедоступным - океан Солярис неисчерпаем


Я понял.

Беда в том, что среди других миров, в которые там есть проходы, не оказалось мира Демона. :cray:
Жаль...

А то их наука с ног сбилась, чтобы научиться обучать (на таком уровне) без изменений или сделать их доступными.



Не, на фанфик меня не тянет совсем. Дело в другом. Наши способности это обучение, а не генетика. Ставка на генетику может оказаться битой - совершенствование "софта" в этом случае эффективнее совершенствования "харда"


RedDemon писал(а):любому не получиться. только Щукину.


Вы ищете чёрную кошку в тёмной комнате, причём её там нет.

Если кошки не было, то что такое мяукающее и царапающиеся принесла сюда HellGirl? :)


При желании можно придраться хоть к Тому Сойеру который регулярно то розог получает, то с друзьями несколько дней голым по острову бегает.


Если переписать Марка Твена в духе попяченных отсюда "Приключений в деревне", то можно и придраться.

Хоть к Роне - дочери разбойника, про которую почти в открытую сказано, что она трахается с мальчиком из конкурирующей банды.


Не надо опошлять - сказка заканчивается ровно перед тем как детская дружба начнет перерастать во взрослую любовь.

Хоть к подростку-Меньшикову из "Петра I" Алексея Толстого, который хвастался, что он "это дело (секс) с 12 лет знает".


А с каких это про роман Толстого стал детской литературой?

У Щукина сексуальности ничуть не больше.

Что характерно - эмоциональная обедненность при ритуализации.

Садизм - да, есть.
Как и почти в любой приключенческой книге.


В приключенческих книгах может быть много жесткости, с которой борются персонажи., но она не фетишизируется.

RedDemon писал(а):Представим такую сцену: "-доченька, а почему ты не приглашаешь в гости свою лучшую подругу?



Не понимаю. :fool:

Я в детстве и сам регулярно мотался в гости к друзьям и подругам, и они ко мне. В том числе до ночи засиживались друг у друга.


Дело не в том, ходят ли подруги в гости ж друг к другу, а какие игры им предлагают любящие родители.
RedDemon
Профессор BDSM
Профессор BDSM
 
Сообщений: 1192
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 21:33
Пол: мужской
Роль в BDSM: Верхний

Re: Майя. Рабыня.

Новое сообщение RedDemon » 16 ноя 2017, 02:22

wolsung писал(а):PS
А вот если за нелепыми придирками увидеть что-то вроде правил, которые некоторые здесь сочиняли


Правила, которые некоторые здесь сочиняли - причём как я, так и HellGirl - имеют то достоинство, что написаны для себя самой нижней и выполняются ей добровольно.


Добровольность это несомненно достоинство. Но только им удовольствие не исчерпывается - людям нравиться играть в соблюдение правил которые не предназначены ни для чего кроме игры. Например любимое многими правило "рабыня не имеет право на обувь" не имеет никакого смысла, кроме желания насладиться фут-фетишем

Правила для рабынь в "Майе" меня, если честно, бесят.
Это совершенно не моя тема.
Они и должны вызывать отторжение.


Эти правила вызывают у меня две ассоциации:

"Пацаки?Пацаки! А вы почему тут стоя выступаете? Стоя можно только там... А здесь - только на коленях."

и с домомучительницей фрекен Бок - настолько они нелепы. Образ леди Мегерианы взят из знаменитого мультика. :)

Но в составлении правил явно руководствовался не только этим. Если бы он хотел показать глубину классового конфликта Майя могла бы быть сироткой, бедной родственницей, простолюдинкой, да мало кем еще... но ему важно, что бы она была именно рабыней. А главное, он внушает юным читательницам мысль, что быть рабыней в общем то прикольно - даже пирожными кормят, а значит рабство он рассматривает вовсе не в политэкономическом смысле.
RedDemon
Профессор BDSM
Профессор BDSM
 
Сообщений: 1192
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 21:33
Пол: мужской
Роль в BDSM: Верхний

Re: Майя. Рабыня.

Новое сообщение RedDemon » 16 ноя 2017, 02:40

HellGirl писал(а):
RedDemon писал(а):прочитав пол дилогии невозможно сказать, чего же такого автор хотел донести до читателя.

Ну не знаю.
Для меня ценность книги не в сюжете, а в том, что автору удалось создать очень яркий образ обеих девушек.
Причем со 100% попаданием в мой идеал – такой, какой я хочу себя видеть.


Позволю себе предположить, что в детстве ты любила анимэ, а возможно любишь и сейчас.

Никогда не сдаваться. Никогда не считать себя жертвой. Никогда никого не ненавидеть. Не мстить. Не демонизировать врага. Всегда помогать другим. Всегда держать своё слово. Всегда честно выполнять взятые на себя обязательства. Пройдя через Ад - не сломаться и не озлобиться на людей, а остаться такой же, какой и была до этого.


Да, автор сделал своих героинь очень правильными и рациональными, роботами без страха и упрека, а их окружение - недалекими рохлями.



RedDemon писал(а):А как насчет нерепродуктивной сексуальности?

Не поняла, что вы имеете против непродуктивной сексуальности.
«Непродуктивный» секс составляет ОГРОМНУЮ и очень важную часть моей жизни.
Для меня это самый простой способ получить удовольствие и доставить его любимому человеку.
И я не имею не малейшего желания отказываться от него ради чьих-то абстрактных принципов.


Я ничего не имею против. :) Речь идет о месте нерепродуктивной сексуальности в культуре разных обществ. Постоит культуру вокруг нерепродуктивной сексуальности можно,но сложно и выжить самостоятельно такая культура не сможет. Даже субкультура гламура в своей подоснове имеет не сексуальность (она на поверхности), а жажду наживы.

RedDemon писал(а): А вот если за нелепыми придирками увидеть что-то вроде правил, которые некоторые здесь сочиняли, то все становиться на свои места...

О ужас! Неужели вы намекаете на то, что прочитав подобную книжку, девочка может стать таким же ужасным чудовищем, как и я? :-D


Если автор приучает девочек соблюдать правила, выполняемые HellGirl добровольно, до того как у девочки появился первый мальчик, то к этому автору могут появиться вопросы...
RedDemon
Профессор BDSM
Профессор BDSM
 
Сообщений: 1192
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 21:33
Пол: мужской
Роль в BDSM: Верхний

Re: Майя. Рабыня.

Новое сообщение wolsung » 16 ноя 2017, 10:43

RedDemon писал(а):Если автор приучает девочек соблюдать правила, выполняемые HellGirl добровольно, до того как у девочки появился первый мальчик, то к этому автору могут появиться вопросы...


Нигде он их к этому не приучает.
Правила в книге могут понравиться только уже сформировавшемуся тематику.
И то не каждому.
У подростка они не вызовут ничего, кроме отторжения. :%)

И быть рабыней там далеко не прикольно.
Майя только и думает, как из рабства вырваться.
И смертельно обиделась на подругу, когда та не дала ей погибнуть в бою, а добилась возвращения во дворец.


RedDemon писал(а):Позволю себе предположить, что в детстве ты любила анимэ, а возможно любишь и сейчас

Не скажу про HellGirl.
Но вот я из аниме только Миядзаки смотрел, и то не всего.
А, вру. Ещё "Первый отряд".

А Майя как героиня мне тоже нравится. :)



RedDemon писал(а):В приключенческих книгах может быть много жесткости, с которой борются персонажи., но она не фетишизируется.


В этой книге она не фетишизируется.
Её фетишизируем мы сами.



RedDemon писал(а):любимое многими правило "рабыня не имеет право на обувь" не имеет никакого смысла, кроме желания насладиться фут-фетишем



Если речь об эротике - то это несомненно. :drinks:

(Так же и наказания в обоих выложенных здесь правилах служат для удовольствия самих "рабынь" прежде всего.)

Если же о реальном рабстве - то было и такое, хотя и не закреплённое какими-то официальными правилами.
Вот что, например, писал русский путешественник о Бразилии 19 в. :

Ф. П. ЛИТКЕ
Дневник, веденный во время кругосветного плавания на шлюпе «Камчатка» (Кронштадт)

Рио-де-Жанейро, 15-26 августа 1817 г :

Из здешних негров есть и свободные; они отличаются от крепостных тем, что могут ходить обутые, крепостные же ходят босые.



RedDemon писал(а):Викторианская мораль, предписывающая секс только для размножения и исключительно в миссионерской позе, чтобы женщина ни в коем случае не получила наслаждения, потому что все должно быть рационально. 


Это официоз.
На практике же даже в викторианские времена всё было не так мрачно.
Даже в жизни.
Вспомним хоть биографии писателей 19 в. - у всех куча любовниц. И я не думаю, что их заводили с целью родить детей. :)

Были, конечно, всякие извращения - и пояса верности надевали, и клиторы девочкам резали.
Но нельзя ВСЮ эпоху модерна судить по этим случаям. o:)


Если же говорить об искусстве - то и живопись, и скульптура 19 в. уделяли красоте обнажённого тела не меньше внимания, чем в античности.


RedDemon писал(а):не надо опошлять - сказка заканчивается ровно перед тем как детская дружба начнет перерастать во взрослую любовь.

Я не опошляю. Взрослая любовь - это прекрасно.

К концу сказки там вполне уже взрослая любовь - не знаю уж, с сексом или нет.

И отец Рони говорит, что они с её матерью так же начинали. :)



RedDemon писал(а):А с каких это про роман Толстого стал детской литературой?


Мне-подростку нравился... :)


HellGirl писал(а):Никогда не сдаваться. Никогда не считать себя жертвой. Никогда никого не ненавидеть. Не мстить. Не демонизировать врага. Всегда помогать другим. Всегда держать своё слово. Всегда честно выполнять взятые на себя обязательства. Пройдя через Ад - не сломаться и не озлобиться на людей, а остаться такой же, какой и была до этого.

Хорошее, годное кредо ! :D
И к Майе, действительно, очень подходит.
wolsung
Профессор BDSM
Профессор BDSM
 
Сообщений: 1826
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 08:43
Пол: мужской
Роль в BDSM: Еще не знаю

Re: Майя. Рабыня.

Новое сообщение user1 » 16 ноя 2017, 15:23

>Хоть к подростку-Меньшикову из "Петра I" Алексея Толстого, который хвастался, что он "это дело (секс) с 12 лет знает".

Хочу уточнить, что Красный граф написал несколько не так:
"...
Петр разжал зубы и хохотнул. Указал на постель:

– Чепуха какая…

– Окажется молодая ладная, горячая, так – и не чепуха… Лопни глаза, мин херц, слаще этого ничего нет…

– Врешь ты все…

– Я-то с четырнадцати лет это знаю… Да еще какие шкуры-девки попадались… А твоя-то, говорят, распрекрасная краля…
"(c)
user1
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 259
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 14:51

Re: Майя. Рабыня.

Новое сообщение wolsung » 16 ноя 2017, 16:01

Я-то с четырнадцати лет это знаю


Спасибо за уточнение !
Давно не читал.

Но в любом случае не с 18. ;)
wolsung
Профессор BDSM
Профессор BDSM
 
Сообщений: 1826
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 08:43
Пол: мужской
Роль в BDSM: Еще не знаю

Re: Майя. Рабыня.

Новое сообщение RedDemon » 18 ноя 2017, 01:24

wolsung писал(а):
И быть рабыней там далеко не прикольно.
Майя только и думает, как из рабства вырваться.
И смертельно обиделась на подругу, когда та не дала ей погибнуть в бою, а добилась возвращения во дворец.


Если вдуматься, де-факто Майя была рабыней не так уж долго и даже де-юре во второй части Иллис подписывает вольную Майе, которая из-за дурацких законов, которые по воле автора даже император может отменить только через ж... вступает в силу момент совершеннолетия. Почему после этого Майя вообще должна вести себя как рабыня совершенно непонятно. Фактически став младшим членом семьи, что обозначено семейным браслетом,причем полезным членом, может посылать всех в пешее эротическое. Заставить её не смогут - принудить силой не факт что получиться, а наказания принцесса отменяет автоматически. Автор и сам понимает, что шоу с рабыней несколько затянулось, но не может оторваться, вот и придумывает заговор с ментальным кодированием, чтобы объяснить странности в поведении Майи, которая непременно хочет сбежать из дворца, где ей никто не мешает заниматься любимым делом за казенный счет. Вот только первая интересная интрига произведения появляется ненадолго в 9-10 главе, а потм исчезает. описание ментальных защит вызывает стойкую ассоциацию с защитой информации. Если бы в конце выяснилось, что все измененные на самом деле анероиды, это многое бы объяснило.


wolsung писал(а):
RedDemon писал(а):Викторианская мораль, предписывающая секс только для размножения и исключительно в миссионерской позе, чтобы женщина ни в коем случае не получила наслаждения, потому что все должно быть рационально.


Это официоз.


Культура это система норм. Модерн предписывает норму подавления нерепродуктивной сексуальности, хотя вВ реальной жизни эта и многие другие нормы нарушаются.
RedDemon
Профессор BDSM
Профессор BDSM
 
Сообщений: 1192
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 21:33
Пол: мужской
Роль в BDSM: Верхний

Re: Майя. Рабыня.

Новое сообщение HellGirl » 18 ноя 2017, 01:38

RedDemon писал(а):Культура это система норм. Модерн предписывает норму подавления нерепродуктивной сексуальности, хотя вВ реальной жизни эта и многие другие нормы нарушаются.

Вот именно. Это всё ложь и ханжество.
Любая культура (в том числе современная) предписывает насильственное подавление сексуальности, относительную табуированность этой темы в "приличном обществе".
Модерн здесь не исключение. Вы сами в общем-то, отстаиваете те же позиции.
Лично меня дико бесит "запретность" и "табуированность" сексуальной тематики в кино и литературе, но это наверное, моя личная точка зрения.
Аватар пользователя
HellGirl
Докторант BDSM
Докторант BDSM
 
Сообщений: 603
Зарегистрирован: 22 май 2017, 09:54
Роль в BDSM: нижний

Re: Майя. Рабыня.

Новое сообщение RedDemon » 18 ноя 2017, 14:20

Изрядно сказано! o:) Культура - это ложь и ханжество. Будем ходить совсем бескультурными - в шкурах и с каменными топорами. Хотя откуда каменным топорам взяться - для их правильного изготовления тоже нужна кое-какая культура, да и шкур не будет - чего правду то скрывать. Вот обезьяны очень правдивые животные, ничего не скрывают.
но, довольно сарказма/. где то это даже жестоко. Объясняю еще раз. культура это не описание это предписание. Она не описывает то, что есть, а предписывает то что должно быть. Отношение к нерепродуктивному сексу менялось от культуре к культуре, об этом я писал выше - кто его не замечал. кто-то осуждал, но пожалуй ни в одной секс без деторождения не рассматривался в качестве долга человека. Гедонизм не может составить смысл жизни - удовольствия тем нам и приятны, что не обязательны. Модель гедонистической культуры, которая при этом сама бы не опиралась на ложь как современный гламур, представить можно (см. фэнтезийную ветку книги-игры), но она будет несамостоятельной и весьма экзотичной. ;) :oops:
RedDemon
Профессор BDSM
Профессор BDSM
 
Сообщений: 1192
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 21:33
Пол: мужской
Роль в BDSM: Верхний

Пред.

Вернуться в Наружка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

HotLog