В гостях у Марка Десадова

 

Dear Visitors: this is a Russian BDSM forum. All of non-Russian messages will be removed, except for links to other BDSM-sites

Написать письмо Марку
Cайт обновлен 20 июля 2018 года
Всё для прогулок по ссылкам отсюда - в Порнософте

Achtung! Dies ist ein russischsprachiges BDSM-Forum. Anderssprachige Beitraege werden entfernt, ausser BDSM-Links

Запрещены: детское порно, рассуждения на эту тему, мат, спам, клоны, несанкционированная коммерция, оскорбления, национальные и религиозные разборки

Плохо ли быть нижней?

Любой трёп, не относящийся к другим разделам

Плохо ли быть нижней?

Новое сообщение мучитель девочек » 03 авг 2017, 10:47

У меня создалось впечатление, что обычно нижние женщины мучаются и страдают - или от тематического голода, или от тирании своих верхних, или от того, что верхний их бросил, или от тех психотравм, которые и привели их к нижнести. Тяжела и неказиста жизнь бабы-мазохиста...

Или это не так?
мучитель девочек
Преподаватель BDSM
Преподаватель BDSM
 
Сообщений: 225
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 00:12
Пол: мужской
Роль в BDSM: Верхний

Re: Плохо ли быть нижней?

Новое сообщение HellGirl » 03 авг 2017, 13:05

HellGirl абсолютно счастлива,
но у HellGirl нестандартный случай.
Я мазохистка вне BDSM-сообщеста, и наверное, никогда в нем не буду – здоровье не позволяет.
Почти всё, что я написала о себе в соответствующем рассказе – правда, хотя в мелочах есть различия.

А вообще, у меня сложилось ощущение что BDSM-сообщества в России не существует, поскольку я не вижу в рунете никакого РЕАЛЬНОГО тематического общения.
Все так таятся, как будто в этом есть что-то плохое.
Нет ни реальных тематических обсуждений, ни реальных тематических форумов, ни тематических встреч и тематических клубов.
На русский язык не переводятся никакие инструкции.

(Если вы знаете тематические форумы с реальным общением или тематические сайты с инструкциями – киньте сюда ссылку, плиз, HellGirl почитает)

Этот форум – редкое исключение, но здесь тусуются писатели, а не практики.
Обратите внимание – все темы в «болталках» сразу же умирают, хотя казалось бы идеальное место, чтобы общаться друг с другом по Теме – мы же здесь все любители.
Однако....

(А в Тусовках вообще последний пост 2014 года, то есть с 2014 года никто ни с кем не встречался).

Мне абсолютно непонятно отсутствие тематического общения, но из этого я делаю вывод, что я чего-то не знаю.
Единственное, чем я могу себе это объяснить, это тем, что сфера в России очень криминализирована (и коммерцизирована) и тематики просто боятся друг с другом общаться....

Хотя возможно я ошибаюсь – об этом надо спрашивать практикующих тематиков, например Марка.

Лично мне вполне хватает и секса и извращений, но не хватает живого тематического общения.
Причем обязательно анонимного – поскольку я столько раз ошибалась в людях, что больше не хочу ни с кем знакомиться и встречаться.
Я знаю, что я боюсь общаться с живыми людьми, но меня это ни капельки не волнует. Я и без этого счастлива.

//==============================================

Теперь о счастье.
Счастье у всех разное.

HellGirl счастлива всегда.
Некоторые люди счастливы временами, в зависимости от настроения,
Некоторые люди счастливы только в каком то определенном виде деятельности.
Некоторые люди всегда несчастливы, (или делают вид, что всегда несчастливы).

Мне кажется, это зависит от двух причин, – от объективных обстоятельств (потому что бывают обстоятельства когда ОЧЕНЬ ТРУДНО) быть счастливой, и от самоконтроля.

Можно настроить себя так, что ты постоянно будешь счастлива,
Можно накрутить себя так, что ты постоянно будешь несчастлива.

Свой рецепт счастья я описала.
Безопасность в экономическом плане (это ОЧЕНЬ важно) + возможность заниматься собой и своими увлечениями + Любовь, хотя это необязательно.

//==============================================

Популярная мысль о том, что люди несчастливы, потому что не хотят быть счастливы, отчасти справедлива.
На мой взгляд, в достижении счастья наиболее важен самоконтроль.
Как правило, люди несчастливы потому, что сами себя накручивают.
Болезненно переживают свои беды, или страхи.

Непрерывно беспокоятся о каких-то своих проблемах, крупных и мелких.

Необходимо умение отвлечься от своих проблем, и заняться чем-нибудь интересным.
(шепотом: и достаточная сумма денег на депозитах, чтобы пережить любые проблемы, если они возникнут).

Но это МОЙ вариант счастья. У других людей могут быть совершенно другие запросы.

//==============================================

Что касается чисто «Тематического» счастья, то я описала его в «Правилах Поведения Рабыни».
Смысл этого рассказа как раз в том, что «нижняя» развлекает себя сама.
У меня ОЧЕНЬ БОГАТОЕ воображение, и я могу накрутить себя до оргазма буквально за 10 минут – причем когда захочу и много раз в сутки.
Для этого мне не нужен ни мужчина, ни тем более «верхний».
(Но общаться с любимым человеком мне тоже очень приятно).

Опять таки, это мой личный вариант счастья – у других может быть всё по другому.
Последний раз редактировалось HellGirl 03 авг 2017, 15:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
HellGirl
Доцент BDSM
Доцент BDSM
 
Сообщений: 471
Зарегистрирован: 22 май 2017, 09:54
Роль в BDSM: нижний

Re: Плохо ли быть нижней?

Новое сообщение Шерри » 03 авг 2017, 13:27

мучитель девочек писал(а):обычно нижние женщины мучаются и страдают - или от тематического голода, или от тирании своих верхних, или от того, что верхний их бросил, или от тех психотравм, которые и привели их к нижнести.

Все женщины страдают - или от постоянного одиночества, или от тирании своих мужчин, или от того, что мужчина их бросил, или от психотравм, которые тоже есть у всех. Нет, я не хочу сказать, что все страдают непрерывно и вообще жизнь ужасна. Хочу сказать, что в перечисленных вами вещах нет ничего специфичного для нижних. Может быть, мы просто (по определению) слишком любим посмаковать свои страдания и поговорить о них?

PS. HellGirl поставила хорошие вопросы. Мне тоже был бы интересен ответ.
Аватар пользователя
Шерри
Доцент BDSM
Доцент BDSM
 
Сообщений: 311
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 08:43
Откуда: Москва
Пол: женский
Роль в BDSM: нижний

Re: Плохо ли быть нижней?

Новое сообщение Di_ana » 04 авг 2017, 12:40

Чувство вины, мучитель девочек.

У сабочек оно гипертрофировано.
Если честно, мне кажется, что именно чувство вины делает женщину сабмиссивной. Сабмиссивной, а не мазохисткой (это вообще другое).

Потребность в наказании, в унижении и последующий кайф - краткий миг отдыха от самих себя, свободы. Свободы от чувства вины. Наверное, со стороны это покажется странным, но попробуйте представить, что вы совершили ужасный (в вашем понимании) поступок, который имеет последствия и вы их постоянно наблюдаете, понимая что всему виной вы.

Попробуйте-ка чувствовать себя счастливым с ТАКИМ грузом.

Чуство вины, кстати, отличный инструмент для управления и манипуляции. Я бы даже сказала самый надежный. Поэтому сабы такие послушные и управляемые...

З.Ы. Нижней быть НЕ плохо. Все зависит от характера))
Просто у нижних свои демоны и свои способы укрощать этих демонов.
Кто-то ноет, кто-то работает, кто-то сдается, кто-то преодолевает.
- А смогли бы кататься, если бы тренера вообще не было у борта?
- Зачем тогда вообще кататься?
(из интервью с Е.Т.)
Аватар пользователя
Di_ana
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 680
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 23:18
Пол: женский
Роль в BDSM: нижний

Re: Плохо ли быть нижней?

Новое сообщение HellGirl » 04 авг 2017, 16:37

Ух ты, какие мы разные!

Аж дух захватывает.

Di_ana писал(а): Сабмиссивной, а не мазохисткой (это вообще другое).

Я именно мазохистка, с повышенной сексуальной возбудимостью. Мне нравится чувствовать боль. Мне нравится думать об этом. Мне нравится говорить об этом. Слабая боль меня возбуждает. Даже мысли о боли сразу же заводят меня.
Мне нравится носить наручники и оковы, нравится воображать себя рабыней. Причем это с детства так было – свой первый оргазм я испытала, воображая себя пленницей на пиратском корабле. Наверное, это прописано на генетическом уровне.

Что касается психотравм – у меня их нет. Точнее, они были, но я их куда-то выбросила. Того что случилось, всё равно уже не изменишь.
Проведя много времени в больницах, я поняла, что жизнь прекрасна и удивительна, и нечего накручивать себя тем, что изменить невозможно. Наоборот, надо по-максимуму наслаждаться каждым днем своей жизни.

Касательно чувства вины – я думаю, что у меня оно полностью атрофировалось. После того, что я видела в Донецке в 2014 году, и потом, когда беженкой попала из Украины в Россию, все наши взаимные обиды кажутся мне детскими и смешными. У меня до сих пор есть куча знакомых, которые ютятся в не предназначенных для жилья сараях.

Что касается страсти к подчинению – до поста Ди_аны я думала, что я «сабмиссивка», но теперь усомнилась в этом.
Потому что моя страсть к подчинению имеет совершенно иной источник и иную природу.

Я – очень несамостоятельная. И с детства очень боюсь принимать любые решения. Особенно – связанные с моей жизнью.
Потому что я знаю, что если я выберу неправильно, то потом буду очень жалеть об этом. Именно не о результатах выбора (с результатами я смирюсь без особых проблем), а о том, что сделала неправильный выбор. Поэтому мне нравится подчиняться. Нравится когда за меня выбирают. Что я буду готовить, как я буду выглядеть, какую одежду я буду покупать и носить. Это снимает с моих плеч груз ответственности, и перелагает их на кого-то другого. Мне нравится, когда за меня делают выбор, а я лишь подчиняюсь приказам.

Я люблю смотреть фильмы, читать книги, играть в игры, а теперь вот и писать сказки :-)
И, разумеется, заниматься сексом и мастурбировать :-)
Я самодостаточна, и поэтому боюсь общаться с людьми.
Мне легче уйти, чем спорить. Легче признать свою вину, чем доказывать свою правоту. Легче сдаться, чем пытаться чего-то добиться.
Я всегда извиняюсь, потому что боюсь случайно кого-то обидеть. Это превентивная мера. Меня столько раз обижали, что я не хочу кого-нибудь обидеть, даже случайно.
Я давно поняла, что лучший способ избежать любого скандала – это сразу же отступиться.

Для меня идеальная жизнь – это когда за меня всё решает любимый мной человек, а я лишь подчиняюсь, чувствуя себя покорной и послушной рабыней. Моя «сабмиссивность» – это просто игра, которая приятна ему и мне, и приносит определенную пользу. В ней нет места страданиям и чувству вины.
В «Жизни после Смерти» Анечка – это мой идеал, а Ольга – идеал Reborn-а.

Ну и самое главное: психотравмы, чувство вины и счастье – это разные вещи.
Счастье – это то, нужно постоянно носить с собой.
Психотравмы и чувство вины – это то, что нужно сразу выкидывать.

Я уже писала о том, что счастье это в большей степени результат самоконтроля и самовнушения. По крайней мере, я в это верю :-)
Аватар пользователя
HellGirl
Доцент BDSM
Доцент BDSM
 
Сообщений: 471
Зарегистрирован: 22 май 2017, 09:54
Роль в BDSM: нижний

Re: Плохо ли быть нижней?

Новое сообщение VladDT » 05 авг 2017, 12:49

Я согласен с HellGirl. У нас с женой все в порядке. Зато я знаю людей, весьма далеких от БДСМ, но которые все равно постоянно чем-то недовольны, постоянно находят себе проблемы. Даже там где их нет.

А вот с общением все плохо. Рунет умирает. Русские тематические форумы, они не для общения, они для самоутверждения и коммерции. Некогда людям общаться - деньги надо делать.
VladDT
Студент
Студент
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 24 июл 2016, 20:04
Роль в BDSM: Верхний

Re: Плохо ли быть нижней?

Новое сообщение VladDT » 05 авг 2017, 13:07

Тусовки существуют. Фишинг, клубы и прочее. Фишинг вроде в этом году стартовал. В "Пристани порока" моя красавица-жена висела в одних трусиках на веревках.

А вот общения становится все меньше и меньше. Даже те знакомые, кого я находил в прежние годы - перестают общаться. Нету времени. Замордованы работой, проблемами, безденежьем. Низкоинтеллектуальные "аспажи" в чатах ищут только по быстрому срубить денежек. С Аспадами еще хуже, у меня впечатление что 90% в рунете вообще интересуются не сексом, а самоутверждением и понтами. Сам видел обсуждение на пару страниц, а не западло ли Аспадину делать куни, не перестанет ли он от этого быть хорошим пацаном? Куча голодных "рабынь" ищет спонсоров.
VladDT
Студент
Студент
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 24 июл 2016, 20:04
Роль в BDSM: Верхний

Re: Плохо ли быть нижней?

Новое сообщение Di_ana » 05 авг 2017, 19:31

HellGirl писал(а):Что касается страсти к подчинению – до поста Ди_аны я думала, что я «сабмиссивка», но теперь усомнилась в этом.


Ох, я даже растерялась... Меньше всего хотела кого-то в чем-то переубеждать :cray:

По общению на форуме (и даже на основании рассказов о себе) трудно судить глубоко о человеке, но вы производите впечатление нижней...

Варианта три (я вижу, так-то их больше)

1. ваш вывод верный, вы мазохистка
2. вы что-то о себе не знаете. чувство вины есть, но вы его отрицаете
3. я ошибаюсь и мое определение сабмиссивности неверно

Все равновероятны ;)

HellGirl писал(а):Я давно поняла, что лучший способ избежать любого скандала – это сразу же отступиться.


вам везло... вы не жили с людьми для которых цель любой ценой вывести на скандал...

HellGirl писал(а):Мне абсолютно непонятно отсутствие тематического общения, но из этого я делаю вывод, что я чего-то не знаю.
Единственное, чем я могу себе это объяснить, это тем, что сфера в России очень криминализирована (и коммерцизирована) и тематики просто боятся друг с другом общаться....


Наверное многое зависит от города. где вы живете. Не знаю как в маленьких городках. но если брать Москва-Питер, то вполне реально реально найти и встречи и общение и практики. Было бы желание.

Просто люди ленивы что ли (не знаю какое слово подобрать) - наткнувшись на одно сообщество они слушают то что те им говорят и очень скоро начинают воображать что вот оно! Они нашли то самое! Ту таинственную бдсм-тусовку и теперь знают всех тематиков "с именем".
А на самом деле и тусовок и "громких" имен очень много.
В период моего активного интереса я наткнулась на четыре непересекающихся реальных сообщества, причем никто из них не знал о других.. а точнее не хотел знать и на мои попытки рассказать тут же реакция - только они "тру", а там мракобесие и того коммерция

Что касается криминала... Знаете, я понимала где есть гремучая смесь: секс+извращение+деньги, то однозначно будет криминал, поэтому категорически не встречалась с теми кто как-то завязывал на деньги и секс. Искала "чистую" тему. Кучу ограничений... Например, присутствие мужчин в любом качестве. Поэтому мне можно сказать везло. Ни разу не влипла в серьезные проблемы. Один раз по незнанию столкнулась с довольно серьезными людьми. Они не афишировали и были милы поэтому сообразила не сразу. А потом начались предложения... всякие... Обрубила резко

Про остальные знакомства не могу сказать ничего плохого вообще. Интересные люди. Необыкновенные. Сложные. И мы все сами друг друга боялись)))
Так что - если реально надо, все можно найти. Моя только рекомендация касаемо денег. Мне кажется где деньги, там опасно. И еще грязно. ИМХО
- А смогли бы кататься, если бы тренера вообще не было у борта?
- Зачем тогда вообще кататься?
(из интервью с Е.Т.)
Аватар пользователя
Di_ana
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 680
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 23:18
Пол: женский
Роль в BDSM: нижний

Re: Плохо ли быть нижней?

Новое сообщение VladDT » 05 авг 2017, 20:09

Почему обязательно у нижней - и должны быть проблемы? Моя старая подруга была сабмиссивной шлюхой. Настоящей, не как 90% играющих в БДСМ. Мы ее насиловали с приятелем в подвале жилого дома средь бела дня и били электрическим проводом. Одна мысль о насилии заставляла ее течь. Но при этом, она была очень успешной, умной и деловой, как сейчас говорят. И человека, который ей не нравился, даже если он знал что она рабыня - могла отшить мастерски. Вот уж она точно ни мучилась и не страдала. Даже не представляю ее страдающей. Все это насилие и подчинение было для нее приправой к сексу, дикому и необузданному, но который ну ни в малейшей степени не осложнял ей жизнь.

Я вот ЛС-ников никогда не понимал, да. И не любил. Возможно что именно у них есть какие-то проблемы.
VladDT
Студент
Студент
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 24 июл 2016, 20:04
Роль в BDSM: Верхний

Re: Плохо ли быть нижней?

Новое сообщение VladDT » 05 авг 2017, 20:17

Di_ana писал(а):В период моего активного интереса я наткнулась на четыре непересекающихся реальных сообщества, причем никто из них не знал о других.. а точнее не хотел знать и на мои попытки рассказать тут же реакция - только они "тру", а там мракобесие и того коммерция


Мне так увы, не везло. Хотя конечно сказать я так не могу. Потому что жену нашел именно на таком форуме. Но что меня всегда поражало на русских форумах и чатах - это именно их ментальные извращения. БДСМ - это секс, он служит для возбуждения. Не важно, в реале или виртуале. Но только не в Рунете. "Общение" в бдсм чате зачастую выглядит дико. Я, заходя в такие чаты сразу угорал от картины: Сидят такие тетки на лавочке у подъезда, и обсуждают кто сколько засолил огурцов на зиму, или что Нюрка из Турции привезла. Приходит школьник с намерением подрочить, и робко спрашивает "а Госпожи тут есть"? Раздается хор "Да, да, мы все тут эти самые, аспажи." Школьник: "Отлижу, делайте со мной все что хотите, я ваш раб." Тетки: "А деньги у тебя есть? Чем дань плотить будешь?" "Дань?" "Пошел вон дрочер! Ишь, Нюрка, глянь сколько этих халявщиков развелось, не понимает что аспажам платить надобно!"

Сабы, какие-то голодные. Все ищут спонсора, о БДСМ имеют мало представления, кроме того что там будут шлепать как в 50 отенков серости. Ну это правда впечатления последних лет, как-то еще лет пять назад было все веселее. Да даже на этом форуме - было повеселее.
VladDT
Студент
Студент
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 24 июл 2016, 20:04
Роль в BDSM: Верхний

Re: Плохо ли быть нижней?

Новое сообщение wolsung » 05 авг 2017, 21:23

3. я ошибаюсь и мое определение сабмиссивности неверно 


Твоё определение не то чтобы неверно.
Просто это частный случай, как и все определения и классификации. :)
wolsung
Профессор BDSM
Профессор BDSM
 
Сообщений: 1411
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 08:43
Пол: мужской
Роль в BDSM: Еще не знаю

Re: Плохо ли быть нижней?

Новое сообщение Di_ana » 05 авг 2017, 21:56

VladDT писал(а):Di_ana писал(а):
В период моего активного интереса я наткнулась на четыре непересекающихся реальных сообщества, причем никто из них не знал о других.. а точнее не хотел знать и на мои попытки рассказать тут же реакция - только они "тру", а там мракобесие и того коммерция

Мне так увы, не везло.


Естественно. Девочке всегда проще найти бесплатное телесно-сексуальное извращение.

VladDT писал(а):Сабы, какие-то голодные. Все ищут спонсора, о БДСМ имеют мало представления, кроме того что там будут шлепать как в 50 отенков серости. Ну это правда впечатления последних лет, как-то еще лет пять назад было все веселее. Да даже на этом форуме - было повеселее.


Думаю, это субъективно. Просто когда только начинаешь. то все интересно. все возбуждает. все новое. А потом наступает пресыщение, и становишься избирательнее - грубо говоря, не "хаваешь все подряд с голодухи". И уже гораздо сложнее найти то что разбудит те эмоции. которые возникали на раз-два-три в начале пути...

А у Марка сейчас очень весело :) Правда, опять же это мое субъективное мнение :)

wolsung писал(а):
3. я ошибаюсь и мое определение сабмиссивности неверно


Твоё определение не то чтобы неверно.
Просто это частный случай, как и все определения и классификации. :)


О! А вот и четвертый вариант ;)
- А смогли бы кататься, если бы тренера вообще не было у борта?
- Зачем тогда вообще кататься?
(из интервью с Е.Т.)
Аватар пользователя
Di_ana
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 680
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 23:18
Пол: женский
Роль в BDSM: нижний


Вернуться в Болталки

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

HotLog